Bouw van de sweep generator
Forumregels
Dit is het forum voor het project "zelfbouw spectrum analyzer". Leden van de projectgroep hebben een extra subforum, maar daar worden geen technische zaken in besproken. Er kunnen geen leden meer toegelaten worden. Om die reden is alle informatie nu voor iedereen beschikbaar en kun je printen e.d. bestellen in de "Project winkel"
Dit is het forum voor het project "zelfbouw spectrum analyzer". Leden van de projectgroep hebben een extra subforum, maar daar worden geen technische zaken in besproken. Er kunnen geen leden meer toegelaten worden. Om die reden is alle informatie nu voor iedereen beschikbaar en kun je printen e.d. bestellen in de "Project winkel"
- Tjalling PE1RQM
- Forum beheerder

- Berichten: 1091
- Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
- Roepletters: PE1RQM
- Locatie: Leusden
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
De waarde is niet zo belangrijk Fred. Alleen niet te hoog. Ik ga 1nF gebruiken. Je kunt er dus best een 1nF aan parallel zetten. Maar het is maar voor ontkoppeling van externe HF, dus kun je het eerst ook even aankijken met alleen je 12pF-jes.
Maar eeh... 12pF.. da's laag! waar zijn die voor gebruikt?
Maar eeh... 12pF.. da's laag! waar zijn die voor gebruikt?
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Geen idee, ze zijn nieuw en kreeg ik voor mijn verjaardag van Vic samen met een zakje originele nieuwe mica condensators. Er zitten er ook van 10pF bij. Zal wel een shf toepassing zijn geweest.
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Hierbij een update. Schiet al op.
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
- Tjalling PE1RQM
- Forum beheerder

- Berichten: 1091
- Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
- Roepletters: PE1RQM
- Locatie: Leusden
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Wahaha, moet je die grote weerstanden zien! Je hebt wel een naam hoog te houden Fred! Maar zo hoog als deze weerstanden kan ik je niet aanraden. Heb je geen 1/4 Watt weerstanden? Ik heb zelf metaalfilm weerstanden gebruikt, maar dat hoeft nog niet eens. Mocht je ze niet hebben, kun je altijd eens bij mij een setje oppikken.
Re: Bouw van de sweep print
Fred,
Gebruik toch beter 1/4 W weerstanden. Ziet ook wat beter uit.
Maar de 50W vermogensweerstanden waren zeker net op?
René
Gebruik toch beter 1/4 W weerstanden. Ziet ook wat beter uit.
Maar de 50W vermogensweerstanden waren zeker net op?
René
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Nee hoor, die waren niet op maar de gaatjes van de print zijn te klein
Maar praatjes vullen geen gaatjes en soldeer doet dat wel dus, ben ik de eerste
Zo beter ? Duurde wel even voor ik de juiste bijpassende draadkleur vond.
Maar praatjes vullen geen gaatjes en soldeer doet dat wel dus, ben ik de eerste
Zo beter ? Duurde wel even voor ik de juiste bijpassende draadkleur vond.
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
- Tjalling PE1RQM
- Forum beheerder

- Berichten: 1091
- Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
- Roepletters: PE1RQM
- Locatie: Leusden
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Keurig Fred, soldeer ook de rand aan de bovenkant even vast aan het kastje op een aantal punten.
Klein zijn die "gewone mensen weerstanden" he?
Klein zijn die "gewone mensen weerstanden" he?
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Dank u. Die rand zit over de hele onderkant naadloos dicht gesoldeerd. Moet alleen de rechtopstaande binnenhoeken nog doen en 1nF ctjes over de doorvoer Ctjes heen (maar dat kan ook als het nodig mocht zijn.)
Overigens hebben we het steeds over de sweep print maar dit is toch de zaagtand generator print ? De sweepgenerator zit toch in het tuner blikje ?
Overigens hebben we het steeds over de sweep print maar dit is toch de zaagtand generator print ? De sweepgenerator zit toch in het tuner blikje ?
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
- Tjalling PE1RQM
- Forum beheerder

- Berichten: 1091
- Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
- Roepletters: PE1RQM
- Locatie: Leusden
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Zaagtand, sweep, dat is in dit geval dezelfde print en is straks het hart van de analyzer. De tuner is alleen maar de RF unit.
Op deze sweep print zitten straks twee zaagtand uitgangen, één voor je scoop en één voor aan de tuner.
De bovenkant moet je ook vastsolderen aan je kastje. Of in ieder geval een paar punten. Ookal is hij doorgemetaliseerd, kun je beter goed contact maken met de massa, dan via kleine doormetaliseringen.
Op deze sweep print zitten straks twee zaagtand uitgangen, één voor je scoop en één voor aan de tuner.
De bovenkant moet je ook vastsolderen aan je kastje. Of in ieder geval een paar punten. Ookal is hij doorgemetaliseerd, kun je beter goed contact maken met de massa, dan via kleine doormetaliseringen.
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Een sweepgenerator is een vco. Voltage controlled oscillator. Door het voltage te veranderen kun je de frequentie veranderen. Dat kan je met de hand maar ook automatisch door er een zaagtand (of ander stuursignaal) op te zetten. De zaagtandgenerator maakt dus van de vco een sweepgenerator. De VCO zit in de tunerblikjes. Dat wordt dus de sweepgenerator. De print die nu af is, is de besturing van de sweepgenerator en geeft de X ingang van de scoop aan waar hij moet plotten en wanneer hij terug moet. Als het voltage halverwege is dan is de X op het scherm ook halverwege en de frequentie van de sweepgeneratoor in de tuner ook. De tuner is een ontvanger/mixer
De tracking generator is tweede tuner die meegesweept wordt, synchroon met de ontvangst-tuner. Alleen wordt deze als zender gebruikt. Dat signaal kun je in een DUT sturen en daarna aan de ontvanger voeren. Als er geen magnitude verandering plaats vindt in het DUT dan is er geen versterking of verzwakking. De scoop geeft dan een vlakke lijn. Is er wel een verzwakking of versterking dan zie je dat op de trace. Je ziet alleen de veranderingen in amplitude niet in fase.
Bij filters is dat lastig omdat bij resonantie de fase erg snel van positief naar negatief wisselt maar de amplidude daar vrij vlak blijft. Immers een capacitieve reactantie dempt even veel als een inductieve van de zelfde grote maar de SA ziet alleen de impedantie. Als je dan Fase nog kunt weergeven zie je precies de resonantie.
Tenminste zo heb ik het tot nu toe begrepen maar dit is allemaal erg complex dus ik kan er best naastzitten
De tracking generator is tweede tuner die meegesweept wordt, synchroon met de ontvangst-tuner. Alleen wordt deze als zender gebruikt. Dat signaal kun je in een DUT sturen en daarna aan de ontvanger voeren. Als er geen magnitude verandering plaats vindt in het DUT dan is er geen versterking of verzwakking. De scoop geeft dan een vlakke lijn. Is er wel een verzwakking of versterking dan zie je dat op de trace. Je ziet alleen de veranderingen in amplitude niet in fase.
Bij filters is dat lastig omdat bij resonantie de fase erg snel van positief naar negatief wisselt maar de amplidude daar vrij vlak blijft. Immers een capacitieve reactantie dempt even veel als een inductieve van de zelfde grote maar de SA ziet alleen de impedantie. Als je dan Fase nog kunt weergeven zie je precies de resonantie.
Tenminste zo heb ik het tot nu toe begrepen maar dit is allemaal erg complex dus ik kan er best naastzitten
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
- Tjalling PE1RQM
- Forum beheerder

- Berichten: 1091
- Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
- Roepletters: PE1RQM
- Locatie: Leusden
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Een VCO genereert zelf geen sweep, dus is dat geen sweep "generator" alleen.fred101 schreef:Een sweepgenerator is een vco.
Als je hele correcte benamingen zou gebruiken, zou de zaagtand én VCO samen een sweep generator genoemd worden.
Aan de andere kant zou een gegenereerde gesweepte spanning ook een sweep generator kunnen worden genoemd. Het probleem is meer, dat de naam "generator" niet ingewikkelder moet worden opgevat als een "opwekker".
Maar ik kan begrijpen dat je bij soortgelijke apparaten het liefst spreekt binnen het frequentiedomein. En dan klopt je bewering zeker. Maar wij werken heel modulair en nog vóór de tuner zitten we in het spanningsdomein. Ook de X-as van de scoop wordt gesweept met spanning immers.
- fred101
- .

- Berichten: 878
- Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
- Roepletters: PA4TIM
- Locatie: Waardenburg
- Contacteer:
Re: Bouw van de sweep print
Daar heb je inderdaad een punt. De zaagtand sweept in amplitude en genereert een spanning dus mag ook sweepgenerator heten
Nog even een toelichting: wat ik bedoelde: een sweepgenerator is een VCO maar natuurlijk niet iedere VCO is een sweepgenerator. Ook niet iedere sweepgenerator een VCO trouwens want in een van mijn wobbelaars wordt de sweep mechanisch opgewekt.
Ik ben op dat punt misschien een beetje teveel een pietje precies, ik probeer altijd zo goed mogelijk de juiste definities aan te houden. Dat voorkomt verwarring. Dat is echter best moeilijk (simpel voorbeeld: Een unun als balun benoemen of impedantie en rectantie door elkaar gooien)
Ik moet voor die HP VNA nu ook een sweep-oscillator
gaan maken. De zaagtand pak ik uit de scoop en ik heb nog een TV tuner (uit mijn huidige panorama ontvanger) Die moet 200-300MHz kunnen sweepen. Daarbij een 200,1 LO en mixer zodat ik daar ook een 0-110MHz sweep heb. Dat ding moet volgens een applicatie note die ik vond een sweep van 200-310 hebben wat hij intern mixed met zijn eigen LO naar 0-110. Dan moet hij een 0-110MHz sweep hebben wat via een splitter door het DUT gaat naar de test ingaang en direct naar de referentie ingang. Die mixed hij dan met het eerdere signaal naar 278KHz en dan worden er amplitudes en fases vergeleken. Ik snap nu wel dat Rene zei dat zo'n ding complex is. Zo'n splitter is dadelijk bij de SA misschien ook wel handig want dan kun je het signaal van de tracking generator vergelijken met het gemeten signaal. Moet alleen nog een schema vinden hoe ze dat maken. Ik denk gewoon met weerstanden.
Nog even een toelichting: wat ik bedoelde: een sweepgenerator is een VCO maar natuurlijk niet iedere VCO is een sweepgenerator. Ook niet iedere sweepgenerator een VCO trouwens want in een van mijn wobbelaars wordt de sweep mechanisch opgewekt.
Ik ben op dat punt misschien een beetje teveel een pietje precies, ik probeer altijd zo goed mogelijk de juiste definities aan te houden. Dat voorkomt verwarring. Dat is echter best moeilijk (simpel voorbeeld: Een unun als balun benoemen of impedantie en rectantie door elkaar gooien)
Ik moet voor die HP VNA nu ook een sweep-oscillator
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
Re: Bouw van de sweep print
Fred,
een power divider kan met weerstanden. Ook trafo's en microstrips komen voor.
http://ecow.engr.wisc.edu/cgi-bin/get/m ... rsdfaq.pdf
Ongeveer deze divider heb ik gemaakt met 12 SMD weerstanden van 64 ohm.
De drie takken bestaan elk uit 4 parallel geschakelde weerstanden ivm het vermogen.
De weerstanden zijn rechtstreeks op de BNC connectoren gesoldeerd.
of:
http://www.umcc111.com/Definition-In-Ph ... ivider.htm
René
een power divider kan met weerstanden. Ook trafo's en microstrips komen voor.
http://ecow.engr.wisc.edu/cgi-bin/get/m ... rsdfaq.pdf
Ongeveer deze divider heb ik gemaakt met 12 SMD weerstanden van 64 ohm.
De drie takken bestaan elk uit 4 parallel geschakelde weerstanden ivm het vermogen.
De weerstanden zijn rechtstreeks op de BNC connectoren gesoldeerd.
of:
http://www.umcc111.com/Definition-In-Ph ... ivider.htm
René
Re: Bouw van de sweep print
Hallo allemaal
zaterdag de print ontvangen van Tjaling bij de opendag in zwolle bij de octobus
en ben er vandaag mee begonnen en zie de onderdelen zitten er op nu nog in blik en
dan de rest nog
bij deze wens ik iedereen succes bij de bouw
Groeten PA2hos
zaterdag de print ontvangen van Tjaling bij de opendag in zwolle bij de octobus
en ben er vandaag mee begonnen en zie de onderdelen zitten er op nu nog in blik en
dan de rest nog
bij deze wens ik iedereen succes bij de bouw
Groeten PA2hos
Re: Bouw van de sweep print
Er wordt goed gebouwd en gesoldeerd!
Is er ook al iemand, behalve Timo, die de sweep print getest en werkend heeft?
René
Is er ook al iemand, behalve Timo, die de sweep print getest en werkend heeft?
René
