Opbouw 70cm ATV zender

Subforum specifiek over 70cm ATV (434.250MHz)
Gebruikersavatar
PD8F
.
.
Berichten: 31
Lid geworden op: 22 feb 2009, 01:41

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door PD8F »

Dank je Tjalling, helemaal duidelijk nu. Ik gebruik gewoon tulpstekkertjes dus dat is unbalanced. Asymetrisch had ik meteen begrepen :-) Ook het in mono zetten gaat heel makkelijk. Al moet ik erbij zeggen: in stereo hoor ik wel wat splatter van 440 tot 440,013 MHz maar niet een duidelijk audio signaal. Maar blijkbaar wel iets boven de 440 en mono is natuurlijk ook prima.

Tja, die schotjes heb ik gezien. Help dat echt goed? Dan ga ik het ook doen, een stukje print er tussen is zo klaar.

Mijn 10W instelling is trouwens wel video gemoduleerd met een testbeeldje, met zwart beeld kom ik op ca. 16W uit. En omdat ik geen spectrum analyzer heb moet ik er maar van uitgaan dat het beeld op afstand (volgens de rapportjes) nog steeds goed is.

Nu heb ik nog wel die aangepast Motorola TTE1482 liggen (http://www.pa3exv.nl/id36.htm) en bij nader inzien is het eigenlijk zonde om daar niks mee te doen. In principe zou ik de Mitsubishi module dus als een soort tussenversterker kunnen gebruiken en vervolgens de Motorola als eindtrap.
De output van de modulator kan ik met de ‘level’ instelling aan de voorkant verlagen met -10 dB. Er komt max. 59.2 dBmV uit en bij 75 Ohm uit is dat ca. 11 mW. Maar ik kan het dus verlagen tot 1.1 mW.

De Motorola eindtrap is eigenlijk een AB versterker maar gedraagt zich heel lineair zolang je maar niet meer dan 250 mW instuurt, daarna begint de boel flink te vervormen. De versterking is gemiddeld 27 dB dus er komt dan ook maar liefst 125W uit, veel meer dan ik nodig heb. De ruststroom in de transistoren is dan ook flink hoog maar met een laag ingangsvermogen blijf ik mooi in het lineaire deel zitten.
Dit heb ik gezien via de repeater van Meppel, tot 125W is het beeld goed maar daarboven begint het beeld aan de bovenkant steeds meer scheef te trekken,
Om 25W met de Motorola te kunnen genereren heb ik dus ca. 50 mW nodig en die moet uit de Mitsubishi module komen.

Ik zag dat je de RA30H4047M grondig getest hebt dus de vraag is eigenlijk: is de module lineair genoeg in het gebied 1.1 mW in en 50 mW uit? Dus bij een versterking van 16.5 dB. Uit de grafiekjes van Minikits kan ik dat niet goed opmaken.

In dit voorbeeld heb ik trouwens de misaanpassing van de kabelmodulator (75 Ohm) even buiten beschouwing gelaten en ook de verliezen in kabels en connectoren.

Wat denk je: moet dit kunnen lukken? Het zou leuk zijn als ik op maximaal vermogen (25W) nog steeds een goed beeld heb.

Groet, Fokko
Credo nos in fluctu eodem esse
Gebruikersavatar
Tjalling PE1RQM
Forum beheerder
Forum beheerder
Berichten: 1091
Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
Roepletters: PE1RQM
Locatie: Leusden
Contacteer:

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door Tjalling PE1RQM »

Die schotjes werken uitstekend. Dat kan ik je altijd aanraden als je meer dan ca. 30dB versterking maakt met het module. Die 10W die je meet met beeld, is niet heel erg betrouwbaar. Dat komt door de traagheid van een gemiddelde powermeter. In feite maakt het module in de pieken nog steeds die 16W, maar het vermogen neemt in het ritme van de modulatie af, met in de pieken (zwart) die 16W. Geïnverteerd dus. Alleen een spectrum analyser zou dat kunnen weergeven. Een powermeter zal snel geneigd zijn een gemiddelde te meten.

Ik denk dat het Mitsubishi module opzich wel lineair genoeg zou wezen om 50mW te maken, alleen zitten er al drie trapjes in alleen al dat module. En dat is meestal al niet zo goed voor de lineariteit. Als je dit signaal daarna ook nog gaat versterken, dan is de kans op rommel in de band wellicht vrij groot. Dat uit zich in het spiegelen van de bovenzijband, waardoor er weer een onderzijband ontstaat. Als daar al je extra vermogen ten opzichte van alleen het Mitsubishi module in gaat zitten, is dat alleen maar af te raden.

Sluit eens een dummyload aan op een UHF setje en luister eens tussen 428.750 en 434.250. Als je daar nog een vrij sterk signaal hoort (gereutel van het video en audio op 428.750), dan is er weer een onderzijband ontstaan. Gespiegeld door de slechte lineariteit.

Eigenlijk kun je dat het beste toch eens bekijken op een spectrum analyser van iemand. Of ga eens in de lijn van je antenne in een auto rondrijden (of met een porto lopen) om te luisteren wat er van de onderzijband is waar te nemen. Dan ben je buiten je shack, want in je shack kunnen reflecties een verkeerde indruk geven.

Maar een factor 5 versterken uit je modulator moet denk ik ook nog wel lukken met één FETje in klasse A. Misschien is een ERA-5 geschikt?
Gebruikersavatar
PD8F
.
.
Berichten: 31
Lid geworden op: 22 feb 2009, 01:41

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door PD8F »

Tjalling PE1RQM schreef:Maar een factor 5 versterken uit je modulator moet denk ik ook nog wel lukken met één FETje in klasse A. Misschien is een ERA-5 geschikt?
Ja een ERA-5 was ook het eerste wat mij te binnen schoot. Ook een een BGA616 leek me een goede kandidaat. Helaas nog geen geschikt schema kunnen vinden.

Later hoorde ik “De BGA616 heeft een Compression point P-1dB = 18 dBm at 2.0 GHz en dat is niet goed genoeg. Dat is maar 63mW en dan zit je al op het 1dB compressiepunt.
Voor mij is dit, als beginnende atv-er abrakadabra maar ik maak er uit op dat geen enkele MMIC transistor ideaal zou zijn.

De BFQ34 of BFQ68 zouden beter zijn maar ze zijn duurder, moeilijker te krijgen en ook daarvan kan ik geen schema vinden.
Vroeger werd vaak de BFY52 als driver voor atv zenders gebruikt, misschien is dat nog een optie. Ik zal nog eens grondig gaan zoeken. Hier moet vast meer over te vinden zijn.

Bedankt! Gr., Fokko
Credo nos in fluctu eodem esse
Gebruikersavatar
PE1ORG
.
.
Berichten: 6
Lid geworden op: 01 mar 2009, 01:57
Locatie: Vriezenveen
Contacteer:

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door PE1ORG »

Tjalling PE1RQM schreef:
PE1ORG schreef:Alleen jammer dat je hier geen mail krijgt als er een nieuwe reactie is geplaatst..
Het e-mail systeem zou wel moeten werken. Het kan wezen dat het bij jou uit staat. Als je een reactie plaatst, kies dan onder het tekstvenster voor "Breng mij per e-mail op de hoogte van nieuwe reacties". Dat staat vetgedrukt. Je kunt deze optie ook standaard aanzetten voor iedere reactie die je schrijft in het gebruikerspaneel: http://www.hamforum.nl/ucp.php?i=prefs&mode=post
Mocht het ondanks dit alles nog niet werken, zou het maar zo kunnen gebeuren dat je mail ergens in een spamfilter belandt. Ik heb van @home nog geen klachten ontvangen. Laat maar weten per PB of het in de toekomst nog mis gaat.
Klopt helemaal! Het stond nog uit bij mij.... :embarassed:
Nu zou het moeten werken..

Grt,

Dion
Typ en schijf fouten mogen zelf vervangen worden door de onderstaande letters en cijfers:
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz1234567890
Gebruikersavatar
Tjalling PE1RQM
Forum beheerder
Forum beheerder
Berichten: 1091
Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
Roepletters: PE1RQM
Locatie: Leusden
Contacteer:

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door Tjalling PE1RQM »

Dan heb je als het goed is nu een mailtje gehad :)
Gebruikersavatar
pa10403
.
.
Berichten: 122
Lid geworden op: 02 nov 2007, 15:39
Locatie: Eindhoven

Re: Opbouw 70cm ATV zender

Ongelezen bericht door pa10403 »

PD8F schreef:Contact met Andre inmiddels gelukt. :D Nog niet optimaal (B4) maar ik denk dat m'n vermogen ook nog erg laag is, hooguit een paar Watt.
Zoals beloofd zal ik hier even een foto plaaatsen van m'n knutselwerkje. Er moet nog wel even een andere frontplaat op natuurlijk maar zo ziet het er nu nog uit.
Links geschakelde voeding 12.4V, 10A. In het midden het stuurzendertje en rechts audiodeel. Aan de achterkant PA met koelblok en ventilator. Alles ondeling gekoppeld met low-loss dubbelgeaarde teflon kabeltjes en SMA aansluitingen.

Afbeelding

Nu moet het vermogen nog wat worden opgekrikt. Op internet kan ik eigenlijk geen laagspannings PA's vinden met een beetje flink vermogen. Wel kom ik overal hoogspanning buizenversterkers tegen met triodes zoals GS35b of GI7b. Deze apparaten leveren een fiks vermogen maar met een regelbare anodespanning kun je de boel wel keurig netjes op 25 of 50W zetten. Maar zijn deze zgn. cavities eigenlijk wel geschikt voor atv? Ik bedoel i.v.m. lineariteit. Iemand die hier iets meer over weet?

Groet, Fokko
B4 is toch niet slecht?,en dat op QRP?
De antenne en de condities die moeten het doen,niet het vermogen.
Wat is de afstand van jou naar de andere OM?
En wat is het vermogen,wat je heb gebruikt?.
We zijn altijd wel benieuwd,hoe deze experimenten verlopen
Succes met de verdere experimenten
PA10403 Gerard
Zeelui = home sweet home
Radiozendamateur = ohm sweet ohm
Plaats reactie