Exacte lengte van een dipool?

Antennes, antennebouw, baluns, ununs, SWR, mantelstroomfilters, etc
Gebruikersavatar
elmer
.
.
Berichten: 46
Lid geworden op: 23 mar 2009, 16:30
Locatie: Friesland (JO23rd)
Contacteer:

Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door elmer »

Ik ben bezig een eenvoudige draaddipool te maken voor 6m. Nu vraag ik mijn af hoe lang een 'poot' van de dipool exact moet zijn. 1/4 golflengte natuurlijk. Maar als je mijn illustratie bekijkt, wat een staaldraad met 2 bevestigingslussen voorsteld en een stukje draad naar de balun, welk stuk is dan 1/4 golflengte? Is dat het rechte stuk inclusief de lussen, of moet ik het stuk draad naar de balun (1:1) ook meetellen?
De meeste beschrijvingen op internet gaan over dipolen voor HF banden en dan zal het stukje draad naar de balun verwaarloosbaar klein zijn. Maar voor een 6m dipool is het al snel 10% van de totale lengte, waardoor het wel kritisch wordt lijkt me.
Bijlagen
dipool.png
dipool.png (1.89 KiB) 10150 keer bekeken
pe1ryy
.
.
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 mar 2009, 18:57

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door pe1ryy »

Ik denk: Met lus voor wat betreft de resonantie en dus vswr. Maar ik zou de lus wel zo kort mogelijk houden voor een optimale afstraling.

Hier thuis hang een sloper ook 10 meter en dan 2 meter om de hoek door ruimtegebrek. Werkt wel, maar ik zou het liefst toch een rechte lijn zien hangen.
Gebruikersavatar
Tjalling PE1RQM
Forum beheerder
Forum beheerder
Berichten: 1091
Lid geworden op: 09 feb 2007, 22:13
Roepletters: PE1RQM
Locatie: Leusden
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door Tjalling PE1RQM »

Wordt een dipool niet in het midden gevoed met aan weerzijden even lange poten?
Gebruikersavatar
elmer
.
.
Berichten: 46
Lid geworden op: 23 mar 2009, 16:30
Locatie: Friesland (JO23rd)
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door elmer »

Tjalling PE1RQM schreef:Wordt een dipool niet in het midden gevoed met aan weerzijden even lange poten?
Jazeker! Mijn prachtige illustratie laat ook maar 1 poot zien, de andere moet je er zelf even bij denken...
Gebruikersavatar
fred101
.
.
Berichten: 878
Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
Roepletters: PA4TIM
Locatie: Waardenburg
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door fred101 »

Voor 6 meter moet de dipool een halve golf zijn. Een kwart golf per poot. De balun moet direct in het voedingspunt hangen of in de feeder maar dan moet die gebalanceerd zijn, dus kippenladder.

Als voorbeeld:
50-52MHz is 6-5,76 meter. Stel je houdt 51 aan dan is een hele golf 5,88. Een halve golf is dan 2,94m en een kwart natuurlijk 1,47m.

Nu is een ideale dipool 72 ohm waneer hij minstens een kwart golf boven aarde hangt. Dat is op 6m geen probleem in tegen stelling tot 80m.
Echter naburige voorwerpen, de draaddikte, soort materiaal en isollatie spelen ook een rol. Meestal is de verkortingsfactor van de draad 0,95 tot 0,98. Begin dus bv met 2x 150 en dan knippen tot hij goed zit. De balun heeft maar een functie (maak wel een 1:1 balun). Hij maakt van de symetrische antenne een aanpassing naar de asymetrische coax. Je moet hier kernmateriaal gebruiken geschikt voor de frequentie/vermogen en het aantal wikkelingen zo kiezen dat de reactantie ongeveer 250 ohm is. Liever geen ijzerpoeder. Daar moeten te veel wikkelingen op en dan krijg je te veel capaciteit in de balun. Ik heb twee artikelen over meten aan baluns waar in beide de conclusie werd getrokken dat een rode ijzerpoederkern niet zo geschikt is als balun.

De poten hang je direct aan de balun. De uiteinde van de dipool maak je vast aan een stukje nylon koord (als hij binnen hangt, anders een isolator er tussen want nat nylon geleidt). Het begin van de poten direct aan de balun (die je voor binnen gebruik op een plaatje kunstof kunt bevestigen (niet met een metalen schroef er door. Beter zwevend of drupje hotglue). Voor buiten kan hij in een stukje pvcpijp met afsluitdoppen. Dan coax en ophangen. SWR meten en afknippen tot de swr goed is. Wel meten daar waar hij hangt want een andrere lokatie kan andere resultaten geven. Ik zal straks proberen even een plaatje te maken van het diagram met waarden qua swr, afstraling enzo..
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
Gebruikersavatar
fred101
.
.
Berichten: 878
Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
Roepletters: PA4TIM
Locatie: Waardenburg
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door fred101 »

Ik heb de dipool twee keer getekend. Een keer als bijna ideale dipool, horizontaal en hoog hangend boven reele grond. Als een dipool resonant is dan is hij 73 ohm. De swr is dan 1,46 op zijn best. Als ik hem korter of langer maak kreeg ik het niet beter.
Daarna heb ik hem wat inverted gehangen om de impedantie te verlagen en steeds wat verlengd om de toegenpomen capaciteit te compenseren. Daarmee krijg je hem op een swr van 1. Alleen komt dat vrij precies. Een stukje vertikaler en de swr wordt zo 8.

Hier de invedrted:
6meterdipool.jpeg
7meterdipool4.jpeg
7meterdipool2.jpeg
En hier de vlakke dipool
6meterdipool3.jpeg


Ik had meer plaatjes maar er is iets fout gegaan en ik weet niet waar ze staan.
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
Gebruikersavatar
elmer
.
.
Berichten: 46
Lid geworden op: 23 mar 2009, 16:30
Locatie: Friesland (JO23rd)
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door elmer »

Fred,

Bedankt voor je uitgebreide uitleg :) Mooie plaatjes maak je ook, is dat een programma dat vrij beschikbaar is, of is dat iets heel specialistisch?

Je zegt dat ik de draad iets te lang moet maken en dan proefondervindelijk precies op lengte moet maken door de SWR te meten. Nou heb ik op het moment alleen een ontvanger, dus SWR meter is lastig. En ik gebruik 2mm gevlochten staaldraad wat niet heel eenvoudig te knippen is (jaja, ik maak het mijzelf lastig...). Om mijn vraag wat duidelijker te kunnen maken heb ik nog een nieuwe illustratie gemaakt, dit keer met de 2 polen van de dipool. De hele antenne, inclusief lusjes aan de uiteinden is van staaldraad. Als ik nu een draad afknip om 1/4 golflengte te krijgen, moet ik dan a, b, a+c of a+b meten?
Als er geen betere methode is dan proefondervindelijk afknippen is dat ook goed, dan weet ik dat ten minste. Maar ik hoop natuurlijk dat ik het in 1x goed kan doen.
Bijlagen
dipool.png
Gebruikersavatar
fred101
.
.
Berichten: 878
Lid geworden op: 08 jun 2007, 08:08
Roepletters: PA4TIM
Locatie: Waardenburg
Contacteer:

Re: Exacte lengte van een dipool?

Ongelezen bericht door fred101 »

Staaldraad is ongeschikt, de wisselende magnetisering kost te veel energie. Beter is koperdraad. Om te ontvangen zou ik niet al te moeilijk doen. Jij hoort dat verschil niet. A en C is een kwart golf. Progje is mmana-gal. Is gratis.
PA4TIM's opvangtehuis voor buizenbakken: Link
Plaats reactie